Мысли после соревновательного сезона

Прошедшие выходные в нашей семье оказались богатыми на соревнования: у меня в субботу финал IASCA-2009, у сына в воскресенье гонка 4Х в Брянске на велобайках по трассе с препятствиями.В гонках всё ясно - кто первый приехал, тот и победил. И всем фиолетово какого бренда педальки у победителя.
Теперь по нашей теме:
1. Набившие оскомину "бонусы" давайте оставим топ-менеджерам и тем, кому это интересно и нужно (есть же в правилах класс Install).
2. Давно назрел класс "ЗВУК" (судейство ТОЛЬКО звука). Пропуск в класс или разрешение участвовать - правильный подбор предов, проводки, крепление, но без баллов. Делить участников в класе можно так: 1) с процессором и без; 2) любитель и про.
3. Судейство должно быть скурпулезным и справедливым:
- Если обсуждать оценки, сидя в машине с протоколом и судьями, то со всеми участниками БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ;
- Если судить звук в тихом месте, то у всех участников БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ;
- Если участник должен быть рядом со своей машиной, то будьте все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
4. Мнение о двухдневном судействе: если грамотно организовать работу судей по технологии "одного судишь - следующего предупредил", то всё будет быстро и прекрасно и вполне можно уложиться за один день.
Пример КОСМИЧЕСКОЙ быстроты судейства инсталляции в классе PRO. Такого я не видел ни разу ! ? !
p.s. Моя жена в недоумении (по оценке мастерства):
- Знание системы, которую я разработал и воплотил в жизнь от корочки до корочки собственными руками, оценили 4 баллами из 5;
- Источник заслужил 7 баллов из 10;
- Усилители потянули лишь на 8 из 10.
Вопрос: где я был полгода по вечерам и ночам?
 
Прошедшие выходные в нашей семье оказались богатыми на соревнования: у меня в субботу финал IASCA-2009, у сына в воскресенье гонка 4Х в Брянске на велобайках по трассе с препятствиями.В гонках всё ясно - кто первый приехал, тот и победил. И всем фиолетово какого бренда педальки у победителя.
Теперь по нашей теме:
1. Набившие оскомину "бонусы" давайте оставим топ-менеджерам и тем, кому это интересно и нужно (есть же в правилах класс Install).
2. Давно назрел класс "ЗВУК" (судейство ТОЛЬКО звука). Пропуск в класс или разрешение участвовать - правильный подбор предов, проводки, крепление, но без баллов. Делить участников в класе можно так: 1) с процессором и без; 2) любитель и про.
3. Судейство должно быть скурпулезным и справедливым:
- Если обсуждать оценки, сидя в машине с протоколом и судьями, то со всеми участниками БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ;
- Если судить звук в тихом месте, то у всех участников БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ;
- Если участник должен быть рядом со своей машиной, то будьте все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
4. Мнение о двухдневном судействе: если грамотно организовать работу судей по технологии "одного судишь - следующего предупредил", то всё будет быстро и прекрасно и вполне можно уложиться за один день.
Пример КОСМИЧЕСКОЙ быстроты судейства инсталляции в классе PRO. Такого я не видел ни разу ! ? !
p.s. Моя жена в недоумении (по оценке мастерства):
- Знание системы, которую я разработал и воплотил в жизнь от корочки до корочки собственными руками, оценили 4 баллами из 5;
- Источник заслужил 7 баллов из 10;
- Усилители потянули лишь на 8 из 10.
Вопрос: где я был полгода по вечерам и ночам?

хде хде-спал.зы зы зы як и фсе остальные.гы гы гы
 

BERTA

Местный
Константин З.-если мы увидимся в 2010 году буду рад помочь опытом и советом тоже а вкраце могу подсказать вам лично - посетите хоть один тренинг судей(вход свободный) все ситуации обговариваются на месте примерно так делают чемпионы россии- неправда ли ПИРАТЫ!!!!!!
 
Тренинг - тренингом, все участники его не посетят...
Судейство должно проходить по правилам (напечатаным и опубликованным), а не по договорённостям на тренингах...
Лично я учавствовал в одних соревнованиях в этом сезоне (Нижний Тагил) и, в принципе, остался доволен увиденным и услышанным...
С хорошими людьми познакомился...
Но судейство "бонусов" это нонсенс...
Сначала послушал, как судят инстал в моём классе и понял, что приготовленный мной список бонусов (в соответствии с напечатанными правилами) можно не предъявлять... Показывал только то, что смогло удивить. Пусть даже так... но почему не прописать это в правилах?
Хотя надо признать "рубили" всех одиноково... по-полной...
 

imported_andron

Местный
Константин З.-если мы увидимся в 2010 году буду рад помочь опытом и советом тоже а вкраце могу подсказать вам лично - посетите хоть один тренинг судей(вход свободный) все ситуации обговариваются на месте примерно так делают чемпионы россии- неправда ли ПИРАТЫ!!!!!!
Привет Олег! Да на открытии сезона в Сочи присутствовал на судейском тренинге как участник. Сейчас это позволено узнать корыстные замыслы судей. Но как таковых злых замыслов озвучено не было, а вот к бонусам с самого открытия сезона был негативный настрой. Вообще-то советую участникам посетить хотябы один судейский тренинг. Секретов там нет.
 

BERTA

Местный
ВОПРОС- о какой корысти в IASCA может вообще идти речь если наш девиз МЫ ВЫБИРАЕМ АВТОЗВУК это раз, а вот вам два- мы настолько открыты насколько это необходимо участникам, а чем вам не третий довод - денег стоит только клубная карта IASCA (стесняюсь сказать 100 рублей), вот вам и четвертый довод - судьям денег не платят, я думаю что по этому у нас сплоченный коллектив и мы не собираемся терять своё лицо ни перед кем и если в нашей версии автозвуковых соревнований возникает какая то проблемма то решается она прям на месте возникновения,насколько я помню события у нас не зафиксирован ни один случай подачи протеста,но это не озночает что мы внутри белые и пушистые среди нас тоже возникают варианты недопонимания вопроса или момента, НО у нас есть старшие товарищи именно товарищи которых мы в тихоря меж собой зовём СС -два Сергея которые всегда помирят и помогут разобраться в ситуации. Так что Андрей зря вы за корысть вспомнили у нас её просто нет!!!А вот про ваши бонусы на будующий год хотелось бы узнать по подробней.
 

imported_andron

Местный
Так что Андрей зря вы за корысть вспомнили у нас её просто нет!!!А вот про ваши бонусы на будующий год хотелось бы узнать по подробней.
Так я же и написал, что в IASCА всё по-чесному. И тренинги проводятся грамотно. А вот судьям, я думаю, зря не платят.
 

BERTA

Местный
у федерации денег нет, а спонсоры итак очень сильно помогают, хотя подарки для судей на финале нужны для всех, на память ,я так думаю ,надо поднимать вопрос-если только не пошлют в доль по питерской а то ещё и застыдят********
 

wrangler

Местный
если в нашей версии автозвуковых соревнований возникает какая то проблемма то решается она прям на месте возникновения,насколько я помню события у нас не зафиксирован ни один случай подачи протеста,.


Вопрос - НА ЧТО подавать протест, если не видишь своих оценок за инстал и улучшения (давайте называть правильно). ?


Спасибо

С уважением
Дмитрий
 

BERTA

Местный
Лично знаю как судит инстал Игорь Комаров ,он объяснит каждую оценку и разкладывает всю ситуацию по полочкам,свои протоколы разрешено забрать после подщетов себе на память, в момент судейства не возбраняется фотографировать свои оценки и вцелом весь протокол ,НО В РУКАХ У СУДЬИ ,или я не понял суть вопроса?
 

imported_andron

Местный
Лично знаю как судит инстал Игорь Комаров ,он объяснит каждую оценку и разкладывает всю ситуацию по полочкам,свои протоколы разрешено забрать после подщетов себе на память, в момент судейства не возбраняется фотографировать свои оценки и вцелом весь протокол ,НО В РУКАХ У СУДЬИ ,или я не понял суть вопроса?
Действительно Игорь Комаров во время судейства показывает участнику пртокол с оценками и коментирует каждую. Респект. Приятно судиться у него. Но остальные судьи даже не говорят оценки. Их коментарии: "Ну вообщем-то у Вас всё хорошо, только вот здесь немного подработать и вот здесь сделать получше...." А когда забираешь протокол, смотришь, за охлаждение- 0, за крепление - 0, за мастерство 6, 7, 8. А как возразить, если уже награждение прошло? Да и некоторые низкие оценки можно было бы отспорить ещё во время судейства. Так что, Господа судьи, равнение на Мазая (Комарова).
 

wrangler

Местный
Лично знаю как судит инстал Игорь Комаров ,он объяснит каждую оценку и разкладывает всю ситуацию по полочкам,свои протоколы разрешено забрать после подщетов себе на память, в момент судейства не возбраняется фотографировать свои оценки и вцелом весь протокол ,НО В РУКАХ У СУДЬИ ,или я не понял суть вопроса?


Я реально жалею что меня не судил Игорь Комаров. Потому что не то что фотографировать (я аж заржал), а даже взглянуть в протокол на Финале не дали. Его сразу перевернули оценками вниз, и на словах сказали что вообщем неплохо. Что неплохо - не знаю. Количество защитанных бонусов узнал после награждения.

После судейства к машине бодро подошел Главный судья и сказал судьям что они и так долго очень разговаривают, короче и быстрее. С оценками которых не видел, не согласился, сказал что подписывать ничего не буду, на что мне ответили "А и не надо". Вызвал Главного, получил заряд эмоций, но протокол я так не увидел.

После чего конверт был запечатан, на награждении я стоял как баран не зная вообще что у меня за инсталл, даже примерно. После награждения получил протокол, "Был напуган.." (с).
 
Я реально жалею что меня не судил Игорь Комаров. Потому что не то что фотографировать (я аж заржал), а даже взглянуть в протокол на Финале не дали. Его сразу перевернули оценками вниз, и на словах сказали что вообщем неплохо. Что неплохо - не знаю. Количество защитанных бонусов узнал после награждения.

После судейства к машине бодро подошел Главный судья и сказал судьям что они и так долго очень разговаривают, короче и быстрее. С оценками которых не видел, не согласился, сказал что подписывать ничего не буду, на что мне ответили "А и не надо". Вызвал Главного, получил заряд эмоций, но протокол я так не увидел.

После чего конверт был запечатан, на награждении я стоял как баран не зная вообще что у меня за инсталл, даже примерно. После награждения получил протокол, "Был напуган.." (с).

не пугайсь,на евро собирайсь.зы зы зы
 

schuma.her

Местный
Дмитрий , из года в год одно и то же .
Я уже черт знает с какого времени С.Лизунову стараюсь объяснить - ну невозможно подать протест не видя протокола .
Мне кажется такая секретность специально заложена - чтоб процес судейства ускорить . Ведь каждый участник будет в той или иной мере недоволен своими оценками , а это прежде всего время .

Остается только надеяться на объективность ... Или изначально звать главного судью к самому началу судейства ... но не факт что и он чего-то объяснить сможет . Очень хитрая эта строка в Правилах - участник не имеет права смотреть свой протокол до окончания судейства ...
 

wrangler

Местный
Дмитрий , из года в год одно и то же .
Я уже черт знает с какого времени С.Лизунову стараюсь объяснить - ну невозможно подать протест не видя протокола .
Мне кажется такая секретность специально заложена - чтоб процес судейства ускорить . Ведь каждый участник будет в той или иной мере недоволен своими оценками , а это прежде всего время .

Остается только надеяться на объективность ... Или изначально звать главного судью к самому началу судейства ... но не факт что и он чего-то объяснить сможет . Очень хитрая эта строка в Правилах - участник не имеет права смотреть свой протокол до окончания судейства ...


Ну изначально звать - Главный очень занят...;)

Причем не факт кстати что каждый будет недоволен - ну можно провести аналогию с иной ассоциацией, там бы подтвердили, но давайте с этой - только со звуком.

Протокол был подписан заранее, а согласен я был с ним сразу после краткого обьяснения Сивкова Сергея, что не так... Ну не буду я сцену, которая в ширину реальные 13, и 13 стоят, вымораживать у судьи на 15. Зачем?

И ошибки своей системы я знаю.

Дык почему я по инсталу даже взглянуть не могу чего там?

P/S/ Красивые тексты тут написаны о философии Аяска и так далее... Типа участники раз от раза совершенствуют свои системы и т.д.

БРЕД!!!!

Ну за мастерство за ГУ 8 допустим. Ну так ткните мне почему не 10, я не буду возмущаться, может я какой болт не покрасил или еще чего... Я покрашу к след. соревнованиям...

За динамики 7... Ткните что надо чтоб было 10 - я постараюсь...

А так - либо экстрасенсом надо быть - мысли судей читать, или получать в мастерстве 7-8, не зная главного - "А чо не так то?"

Ну и как "совершенствовать системы"????? Так же, как и подавать протест. Не зная оценки - подаю протест за... эээ.... проводку!!! Вот! Придет Главный и сажет - "Там же максимум!".....

Тогда подаю протест за... эээ....

Да ну, бред получается, догадайся сам...:)
 

audi 80

Местный
Дмитрий , из года в год одно и то же .
Я уже черт знает с какого времени С.Лизунову стараюсь объяснить - ну невозможно подать протест не видя протокола .
Мне кажется такая секретность специально заложена - чтоб процес судейства ускорить . Ведь каждый участник будет в той или иной мере недоволен своими оценками , а это прежде всего время .

Остается только надеяться на объективность ... Или изначально звать главного судью к самому началу судейства ... но не факт что и он чего-то объяснить сможет . Очень хитрая эта строка в Правилах - участник не имеет права смотреть свой протокол до окончания судейства ...

Парни, по оценкам всегда объяснял, да и когда был запрет, всё равно объяснял и частенько говорил как исправить. Я за то чтобы, такое было как правило.
 

wrangler

Местный
Парни, по оценкам всегда объяснял, да и когда был запрет, всё равно объяснял и частенько говорил как исправить. Я за то чтобы, такое было как правило.

Сергей, вот у нас как раз и вопросов по моему не было, кроме поехавшей сцены, и то - ты "вне зачета" послушал один в салоне - то же самое - я безоговорочно признал свой косяк.


Тут то все понятно и очевидно. ;)
 
К звуковщикам в аяске ни когда не было вопросов.так держать.


и на том спасибо....
я, кстати, всегда показываю протокол и даю комментарий к каждой оценке...
и считаю это правильным...
и мне не стыдно посмотреть в глаза любому участнику или судье....
на моем веку только один раз Игорь Фоломеев усомнился в правильности моих оценок... вызывал Главного судью... но и Главный подтвердил правильность моих оценок.... хотя звук - всегда субьективизм
 
Сверху