«High-End» смещение лампы-драйвера

  • Автор темы vsk

vsk

Местный
«High-End» смещение лампы-драйвера.
Известно, что «правильный» режим работы лампы-драйвера – один из ключевых компонентов, определяющих качество «звучания» тракта в целом.
Рассматриваем вариант лампы-драйвера с резистивной нагрузкой в цепи анода.
Наиболее распространенный вариант организации смещения в таком случае показан на прилагаемом рисунке (вариант № 1). Резистор в цепи катода разделен на две части. Нижнюю часть катодного резистора (R``k) шунтируют конденсатором «ну очень большой емкости». Величина сопротивления верхней части резистора (R`k) определяет глубину ООС по переменному току, насколько понимаю, имеющую в определенных пределах благотворное влияние, повышая линейность передаточной характеристики для лампы с резистивной (но только не трансформаторной!) нагрузкой в цепи анода. Из имеющегося на форуме описания уже ставшего легендарным «Маэстро Гроссо» можно увидеть, что для 6С45П: Eпит = 500 В, Rа = 8,25 кОм, Uа = 170 В, Iа = 40 мА, Uс = -1,6 В, R`k = 22 Ом, R``k = 47 Ом. Наличие электролита в цепи катода, как известно «не есть хорошо», мягко говоря. Решение проблемы конденсатором «ну очень большой емкости» (и неспроста истинная величина ее в «Маэстро Гроссо» видимо представляет «военную тайну») во-первых, не всем доступно, а во-вторых – все еще далеко от идеала «High-End».
На прилагаемом рисунке Вашему вниманию представлен вариант № 2 смещения, в котором в цепи катода оставлен только один резистор без шунтирующих конденсаторов с сопротивлением Rk, равным R`k предыдущего варианта, и определяющим «умеренную» ООС как по постоянному, так и по переменному току. При токе Iа = 40 мА мы имеем на этом резисторе падение напряжения в 0,88 В. Недостающие 0,72 В для организации смещения в 1,6 В (1,6В – 0,88В = 0,72 В) получаем подачей дополнительных (0,72 В)/(22 Ом) = 32,7 мА путем добавления резистора Rдоп.см = (Eпит – [Uс])/(32,7 мА) = (500В – 1,6В)/(32,7мА) = 15,27 кОм. Итак, мы избавились от конденсаторов в цепи катода. Включение делителя, образованного резисторами Rk и Rдоп.см, в цепь питания Eпит образует также «ООС, отслеживающую напряжение в цепи питания», насколько я понимаю. В самом первом приближении эта «ООС, отслеживающая напряжение в цепи питания», может иметь весьма благотворное влияние учитывая «неидеальность» источника питания в целом и всего того что в нем обычно содержится в частности. Но это только в самом первом приближении... Признаюсь, своих знаний и опыта не хватает для детального анализа цепей с электронными лампами. Поэтому, уважаемые мэтры, обращаюсь к Вам с просьбой рассмотреть жизнеспособность, а также сильные и слабые стороны рассматриваемого варианта смещения. Буду благодарен за любую критику. За возможные ошибки заранее приношу свои извинения. По поводу эффективности использования энергии «из розетки»: Да, на резисторе Rдоп.см рассеивается аж 16,3 Вт. Но на резисторе Rа мы все равно уже имеем 13,2 Вт, а также в лампе и других элементах схемы ее рассеивается немало… Но, в случае «High-End» идеологии, этот аспект (естественно, в разумных пределах) отходит на второй план.
С уважением, VSK
 

Вложения

  • high-end driver.jpg
    27.7 KB · Просмотры: 267

Бурцев

Эксперт
Г.В.Войшвилло "Усилители низкой частоты на электронных лампах" 1959, стр 265, рис 6.47.



С уважением.

Алексей Бурцев
 

vsk

Местный
Большое спасибо за «наводку». Вернусь из отпуска в «цивилизацию» и обязательно найду и почитаю книжку.
С уважением, VSK
 

Именно такой вариант и сделал в последнем коректоре: дал побольше тока через катодный светодиод, изображающий смещение, для его вящей линейности ;)
 

StasysS

Member
Оставить не зашунтированый резистор в катоде не так уж хорошо. Крутизна падает, внутреннее сопротивленуе растет, ПСН видимо тоже уменьшится. Более подробно в спец выпуске Вестника АРА (перепечатана статья Олсона из Glass Audio про искажения лампы 6SN7)
 

Вложения

  • 6SN7.jpg
    57.4 KB · Просмотры: 125
Оставить не зашунтированый резистор в катоде не так уж хорошо. Крутизна падает, внутреннее сопротивленуе растет, ПСН видимо тоже уменьшится. Более подробно в спец выпуске Вестника АРА (перепечатана статья Олсона из Glass Audio про искажения лампы 6SN7)

Перестаньте сыпать цитатами из разных источников.
ВЫ ПРОСТО ПОПРОБУЙТЕ с конденсатором или без оного. Я Вас уверяю, обсуждать станет нечего.

Насчёт ПСН Вам тоже следует немного почитать. Если ток и ёмкость не изменяется - то ПСН тоже. А шунтирующий катодный конденсатор никакого отношения к току через лампу не имеет.
 
«High-End» смещение лампы-драйвера.
Известно, что «правильный» режим работы лампы-драйвера – один из ключевых компонентов, определяющих качество «звучания» тракта в целом.
Рассматриваем вариант лампы-драйвера с резистивной нагрузкой в цепи анода.
Наиболее распространенный вариант организации смещения в таком случае показан на прилагаемом рисунке (вариант № 1). Резистор в цепи катода разделен на две части. Нижнюю часть катодного резистора (R``k) шунтируют конденсатором «ну очень большой емкости». Величина сопротивления верхней части резистора (R`k) определяет глубину ООС по переменному току, насколько понимаю, имеющую в определенных пределах благотворное влияние, повышая линейность передаточной характеристики для лампы с резистивной (но только не трансформаторной!) нагрузкой в цепи анода. Из имеющегося на форуме описания уже ставшего легендарным «Маэстро Гроссо» можно увидеть, что для 6С45П: Eпит = 500 В, Rа = 8,25 кОм, Uа = 170 В, Iа = 40 мА, Uс = -1,6 В, R`k = 22 Ом, R``k = 47 Ом. Наличие электролита в цепи катода, как известно «не есть хорошо», мягко говоря. Решение проблемы конденсатором «ну очень большой емкости» (и неспроста истинная величина ее в «Маэстро Гроссо» видимо представляет «военную тайну») во-первых, не всем доступно, а во-вторых – все еще далеко от идеала «High-End».
На прилагаемом рисунке Вашему вниманию представлен вариант № 2 смещения, в котором в цепи катода оставлен только один резистор без шунтирующих конденсаторов с сопротивлением Rk, равным R`k предыдущего варианта, и определяющим «умеренную» ООС как по постоянному, так и по переменному току. При токе Iа = 40 мА мы имеем на этом резисторе падение напряжения в 0,88 В. Недостающие 0,72 В для организации смещения в 1,6 В (1,6В – 0,88В = 0,72 В) получаем подачей дополнительных (0,72 В)/(22 Ом) = 32,7 мА путем добавления резистора Rдоп.см = (Eпит – [Uс])/(32,7 мА) = (500В – 1,6В)/(32,7мА) = 15,27 кОм. Итак, мы избавились от конденсаторов в цепи катода. Включение делителя, образованного резисторами Rk и Rдоп.см, в цепь питания Eпит образует также «ООС, отслеживающую напряжение в цепи питания», насколько я понимаю. В самом первом приближении эта «ООС, отслеживающая напряжение в цепи питания», может иметь весьма благотворное влияние учитывая «неидеальность» источника питания в целом и всего того что в нем обычно содержится в частности. Но это только в самом первом приближении... Признаюсь, своих знаний и опыта не хватает для детального анализа цепей с электронными лампами. Поэтому, уважаемые мэтры, обращаюсь к Вам с просьбой рассмотреть жизнеспособность, а также сильные и слабые стороны рассматриваемого варианта смещения. Буду благодарен за любую критику. За возможные ошибки заранее приношу свои извинения. По поводу эффективности использования энергии «из розетки»: Да, на резисторе Rдоп.см рассеивается аж 16,3 Вт. Но на резисторе Rа мы все равно уже имеем 13,2 Вт, а также в лампе и других элементах схемы ее рассеивается немало… Но, в случае «High-End» идеологии, этот аспект (естественно, в разумных пределах) отходит на второй план.
С уважением, VSK

И что самое интересное - подобный вариант смещения уже применялся, уважаемым L0ki. - и совсем недавно, с пару лет назад, ;) В катоде берётся резистор с номиналом в один или несколько Ом - и к нему подключается источник тока, на LM-ке, или дискретных полупроводниках, с точки зрения схемотехники - это неважно абсолютно. Можно взять резистор 1 Ом, и подать на него ток 2А, - получим смещение 2В.
Жаль, что автор сюда больше не ходит :( :( .

Удачи и успехов.
 

Древний юзер

Местный
А шунтирующий катодный конденсатор никакого отношения к току через лампу не имеет.

К току "в точке" или в статике не имеет, но к выходному соспротивлению лампы по переменному току - имеет :sad:
 

Михаил44

Active member
Перестаньте сыпать цитатами из разных источников.
ВЫ ПРОСТО ПОПРОБУЙТЕ с конденсатором или без оного. Я Вас уверяю, обсуждать станет нечего.

Насчёт ПСН Вам тоже следует немного почитать. Если ток и ёмкость не изменяется - то ПСН тоже. А шунтирующий катодный конденсатор никакого отношения к току через лампу не имеет.

Да Вадим.Местная ООС еще никому не вредила.
 

hydr

Эксперт
Местная ОС по току если имеем чисто активную, линейную нагрузку ( а такое бывает?) не вредит. А в противном случае наверное это плохо.

С уважением hydr.
 
К току "в точке" или в статике не имеет, но к выходному соспротивлению лампы по переменному току - имеет :sad:
Антон, сейчас получишь :alc:
Не имеет, имелось ввиду в контексте ПСН.
Выходное сопротивление
Rвых=Ri*Ra/Ri+Ra
Где тут ёмкость шунтирующего катодного конденсатора.
 

oleg_s

Active member
Не имеет, имелось ввиду в контексте ПСН.
Выходное сопротивление
Rвых=Ri*Ra/Ri+Ra
Где тут ёмкость шунтирующего катодного конденсатора.

Так Ri' = Ri + Мю*Rк при отсутствии шунтирующего конденсатора, вот его и подставлять надо в формулу - тогда и ПСН его почувствует :)
ЗЫ
А еще есть ветка "что суем в катод" ;)
 

oleg_s

Active member
Виноват Ri' = Ri + (Мю+1) * Rк
 

aluma

Местный
А кого-то вообще интересует полоса,ООС и т.п. при выборе ставить-не ставить конденсатор в катод?

По-моему важнее сам факт их отсутствия. :)

Замена резистора с конд-ми диодом с подпиткой (при том-же напряжении смещения) на слух "гораздее".

С уважением. Александр Улановский.
 

Михаил44

Active member
А в каких учебниках про псн написано? Может хватит?Или тут одни девочки собрались?
 

Tommy

Местный
Сверху